PKV Hallesche Zusatztarif MBZ
Moin zusammen,
ein Kunde hat seit 15 Jahren den Zusatztarif MBZ, um ab Alter 65 eine Beitragsreduzierung von 250,-- zu erhalten und bezahlt dafür rd. 100,-- mtl.
Eingezahlte Beiträge hierfür bislang rd. 18.000.
Nun würde er gern den Beitrag für MBZ gern auf -O * setzen und dafür in kauf nehmen, dass er ab 65 Lbj. eine geringere Reduzierung hätte.
Ihm wurde von Hallesche mitgeteilt, dass er zwar den MBZ-Beitrag ganz einstellen könne, dann würde er aber den gesamten Anspruch auf Beitragsreduzierung verlieren. Eine Verrechnung mit seinem "Guthaben" würde nicht stattfinden und dieses somit verfallen. Eine Anteilige Reduzierung ist nicht möglich.
Ich kann das nicht glauben. Einverleibt sich die Hallesche dann die 18.000????
Kann mir hierzu jemand Infos geben?
Mit freundlichen Grüßen
[Name ausgeblendet]
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Hallo Herr [Name ausgeblendet],
ich vermute, er ist noch keine 60: dann ist noch keine Beitragsfreistellung
möglich.
Er könnte aber jederzeit reduzieren und einen entsprechend geringeren
Beitrag zahlen, etwa von 250 EUR Ermäßigung auf nur noch 25 EUR - dann
bleiben die angesparten Rückstellungen auch erhalten.
"4.2 Änderung der MBZ.flex durch den Versicherungsnehmer
Vor Beginn der Beitragsermäßigung können mit einer Frist von
einem Monat zum Ende des Monats entsprechend den Regelun-
gen in den technischen Berechnungsgrundlagen folgende Ände-
rungen vorgenommen werden:
4.2.1 Erhöhung der Beitragsermäßigung
Eine Erhöhung der vereinbarten Beitragsermäßigung ist nach
Maßgabe der Nummer 3.1 möglich.
4.2.2 Reduzierung der Beitragsermäßigung
Die Beitragsermäßigung kann reduziert werden. Dabei darf die
vereinbarte Beitragsermäßigung 10 € nicht unterschreiten. Die
bei der Reduzierung der Beitragsermäßigung nicht verwendba-
ren Mittel werden zurückgestellt und erhöhen die vereinbarte
Beitragsermäßigung ab Alter 67 nach Maßgabe der Num-
mer 3.2, Sätze 2 bis 4.
4.2.3 Beitragsfreistellung
Eine Beitragsfreistellung ist unter der Voraussetzung möglich,
dass der Beitrag der MBZ.flex mindestens 5 volle Jahre bezahlt
wurde. Dieser Antrag kann spätestens in dem Jahr gestellt wer-
den, in dem die versicherte Person das 60. Lebensjahr vollendet.
Die vereinbarte Beitragsermäßigung vermindert sich dadurch
und beginnt immer in dem Jahr, in dem die versicherte Person
das 67. Lebensjahr vollendet."
Hat Hallesche wirklich gesagt: "Eine Anteilige Reduzierung ist nicht
möglich." ?
Ja, nicht einfach anteilig der Beitrag, aber die Beitragsermäßigung im Alter
kann um einen Betrag reduziert werden. Und damit reduziert sich auch der
Beitrag entsprechend. Man muss halt nach dem Richtigen fragen, so wie halt
der Abt sagt, dass der Mönch beim Beten nicht rauchen darf, aber dem der
fragt, ob er beim Rauchen beten darf, dies bejaht, denn beten darf man
immer.
Also wenn jemand Ihnen sagt, 5 Kilo Kartoffeln kosten 2 Euro, und Sie dann
sagen, Sie hätten gerne für 4 Euro Kartoffeln, müssen Sie laut
PISA-Ergebnissen damit rechnen, dass manche Sie ganz ungläubig ansieht, weil
sie ja gar nicht weis, wie man auf der Waage 4 EURO einstellt. Wenn Sie also
in absehbarer Zeit und ohne eine Mathematik-Nachschulung geben zu müssen,
mit Ihren Kartoffeln wieder nach Hause wollen, sagen Sie besser "10 Kilo
Kartoffeln", zahlen dann die geforderten 4 Euro und denken nicht weiter
darüber nach.
In USA war es schon vor vielen Jahren so, dass wenn die Kasse sagte 17
Dollar 35 Cent, und Sie 20 Dollar und 35 Cent hinlegten, Sie auch mit großen
Augen angesehen wurden, als kämen Sie gerade vom Mars - manche Verkäuferin
wusste sich aber zu helfen, legte die 35 Cent beiseite, legte dann ein 5
Centstück, ein 10Centstück und ein 50 Centstück sowie zwei Ein-Dollarmünzen
hinzu, indem sie so von 17 Dollar 35 auf 20 Dollar zählte, und fügte dann
die beiseite gelegten 35 Cent noch hinzu.
Ich hatte mal einen Kollegen in der IT, der ging keine Linkskurven. Wenn er
links abbiegen musste, ging er immer einen Blick weiter und dann dreimal
rechts. Es macht durchaus Sinn, selbstlernende KI vermehrt zu programmieren,
oder selbstfahrende Autos, denn selbst wenn KI nicht optimal funktioniert
ist dies immer noch besser als gar nichts. Auch wenn KI den Unterschied
zwischen Hund und Wolf daran festmacht, ob auf dem Bild Schnee zu sehen ist,
denn Wölfe werden doch tatsächlich meist mit Schnee fotografiert, oder aus
irgendeinem Grund ein LKW von der Seite gesehen für eine Brücke über die
Straße gehalten.
Und die Schilder "Hier kriegen Sie geholfen" werden auch immer seltener.
Man kann aber auch das SETI@home-Programm herunterladen, um besser woanders
als global fündig zu werden.
Schöne Grüße
[Name ausgeblendet]
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Moin Herr [Name ausgeblendet],
vielen lieben Dank
[Name ausgeblendet]
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Hallo Herr [Name ausgeblendet],
fragen Sie besser mal nach der Reduktion auf 10 EUR Beitragsermäßigung im Alter, denn die Zahl steht ja in den Bedingungen. 5 EUR steht nicht in den Bedingungen, so dass man im Prinzip als Versicherer dann machen könnte, was man will, wenn man es kulant zuläßt.
Für 10 EUR steht dort:
"4.2.2 Reduzierung der Beitragsermäßigung
Die Beitragsermäßigung kann reduziert werden. Dabei darf die
vereinbarte Beitragsermäßigung 10 € nicht unterschreiten. Die
bei der Reduzierung der Beitragsermäßigung nicht verwendba-
ren Mittel werden zurückgestellt und erhöhen die vereinbarte
Beitragsermäßigung ab Alter 67 nach Maßgabe der Num-
mer 3.2, Sätze 2 bis 4."
Und 3.2 sagt:
"3.2 Höhe der Beitragsermäßigung ab Beginn der Beitragsermäßigung
Erwirtschaftet der Versicherer im Zusammenhang mit der
MBZ.flex Zinsüberschüsse, wird die versicherte Person an die-
sen nach anerkannten versicherungsmathematischen Berech-
nungsgrundsätzen und nach gesetzlichen Vorgaben in der Form
beteiligt, dass die Mehrprämien oder Teile der Mehrprämien aus
Prämienerhöhungen in der MBZ.flex ab Alter 65 unbefristet fi-
nanziert werden bzw. die vereinbarte Beitragsermäßigung ab
Alter 67 erhöht wird. Dabei darf die vereinbarte Beitragsermä-
ßigung einschließlich der verwendeten Überschüsse den monat-
lichen Beitrag zur Krankheitskostenversicherung (inkl. des Bei-
tragsanteils für MBZ.flex) maximal auf 0 € senken. Würde die
Beitragsermäßigung rechnerisch zu einer Unterschreitung dieses
Betrages führen, wird die Beitragsermäßigung entsprechend re-
duziert. Eine Auszahlung des Differenzbeitrages ist ausge-
schlossen. Die hierdurch nicht verwendbaren Mittel werden zu-
rückgestellt und bei nachfolgenden Anpassungen verwendet. "
Die nicht verwendbaren Mittel werden also zurückgestellt und gehen nicht verloren.
Sie werden im Alter zur Erhöhung der vereinbarten Beitragsminderung im Alter verwendet. Es bleibt also nicht bei den 10 EUR tariflich vereinbarter Beitragsminderung, sondern diese erhöht sich. Bei derzeit rund bei Reduktion auf z.B. 25 EUR Minderung übrigbleibenden rund 90 % von 18.000 EUR um weitere ca. 60 EUR.
Diese Effekte sieht ein normaler Sachbearbeiter nicht, da sie vor Beginn der Beitragsermäßigung meist nur im versicherungsmathematischen Spezialsystem sichtbar sind. Aus Sicht der Mathematik ist es besser, er wird dazu auch gar nicht erst geschult, damit er dazu nichts sagen kann, und nicht auf die Idee kommt, mit Rückfragen die Mathematik zu belästigen, die ja auch sonst genug zu tun hat.
Oder wie ein US-General antwortete, wie man denn verhindert, dass in Kampfzonen Nicht-Kombattanten zum "Kolalateral-Schaden" kommen. Das ist ganz einfach: In Kampfzonen halten sich keine Nicht-Kombattanten auf. Es wäre doch auch schlecht, wenn ein US-Navy-Seal nicht abdrücken würde, nur weil er vielleicht in Erwägung zieht, es könnte ein Nicht-Kombattant sein. Auch Jäger ziehen ja nicht in Erwägung, das Wildschwein im Jagdrevier zur Jagdzeit im Gebüsch könnte ein Pilzsammler sein. Man muß den SB das Leben ja nicht unnötig schwer machen, indem man sie daran hindert, einfache Antworten geben zu können, als einfache Wahrheit - die reine oder lautere muß es ja nicht immer sein, wie schon Freund Pferdmenges zu Adenauer meinte.
Aus Erfahrung sind die meisten damit zufrieden - einmal rief mich ein Mathematik-Vorstand an und meinte, es sei genau so, wie ich es sage - aber davon wüßten SB nichts, und würden daher strikt dies abstreiten.
Schöne Grüße
[Name ausgeblendet]
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Sehr geehrte Damen und Herren,
ich habe ihre Diskussion nur schnell überflogen.
Aus meiner Zeit des GA der Halleschen weiss ich noch dunkel und auch aus eigener Erfahrung, das die Hallesche mehrere MBZ Tarif Variation hat.
Der MBZ wurde mehrmals neu auf gelegt.
Evtl. rühren daher die Unterschiedlichen Informationen.
Sogar der Innendienst sieht das nicht sofort im System.
Es liegt also erheblich an den zugrunde liegenden, passenden Bedingungen!
Ich verbleibe mit freundlichen Grüßen
[Name ausgeblendet]
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